1: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)01:58:16 ID:V3CvyFgSS
これはニーチェはともかく
他の哲学者が言った意味は

人類共通の真理は死んだと言う意味らしい

つまり、人の考えなど時代や国によって様々であって
人類共通の本当の意味の真理などない、という
意味なんだそうな

なるほど、それは事実だなと思った

2: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:00:07 ID:u5oinZRbF
八百万の神々「知ってた」

5: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:00:57 ID:V3CvyFgSS
>>2
いや全然意味が違う
神道も多くの考え方の一つでしかなく
なんら真理でもないし信じるにあたいしないという意味だからね

4: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:00:49 ID:wRMv3oCa7
ニーチェの言う神とはなんだったのか

キリストなのか

7: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:01:21 ID:V3CvyFgSS
>>4
ニーチェが言っている神とは明らかにキリスト教の神だろう

6: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:01:16 ID:ztxfk1Uxj
(欧米)人共通の真理

8: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:01:37 ID:V3CvyFgSS
>>6
全人類共通の真理のこと

9: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:03:28 ID:V3CvyFgSS
まあつまり
人は多様な価値観の中で
永遠に争ったり、殺し合ったりしていくしかないということで
そんなことはよく考えたら当たり前のことなんだが

10: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:05:23 ID:u5oinZRbF
色即是空で諸行無常で十人十色でしょ
ニーチェ遅れ過ぎ

11: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:06:00 ID:V3CvyFgSS
>>10
だからそんな真理すらないってこと
仏教は真理でもなんでもなく
単なるひとつの間違いだらけの考え方ってこと

12: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:08:08 ID:V3CvyFgSS
神は死んだとは
つまり、キリスト教がどうこうって問題じゃなくて

真理があるという考え方そのものの否定なの

14: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:09:54 ID:U7kjpkhQo
問題
なぜ最初から人類共通の真理は死んだと言わなかったのか

解答
中二病だったから

15: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:10:27 ID:V3CvyFgSS
>>14
そうじゃないな
でないと社会秩序が元々成り立たないからだ

16: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:11:24 ID:V3CvyFgSS
なんらかの社会を作る基盤としての正しさとか
共通の真理とかがあると思いこまないと
社会が崩壊してしまうから

だから現在でも人権っていう実は空想にすぎない中核で先進国の社会は成り立っている

19: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:15:49 ID:V3CvyFgSS
人が集団としてまとまるためには
なんらかの中核を無理やりにでもつくらなければいけないってこと

でもそれはしょせん空想上の不合理なものでしかないってこと

20: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:17:30 ID:U7kjpkhQo
じゃあ真理などないって言うのが真理じゃん

21: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:18:19 ID:V3CvyFgSS
>>20
それじゃ社会秩序そのものがなりたたないさ

やっぱりなんらかの共通の真理がないとおかしなことになってしまう

22: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:19:05 ID:V3CvyFgSS
真理などないは
単なる事実であって

真理ではないな
真理とはなんらかの正しいことわり
人をまとめ正しくいかすなにかでなくてはならない

23: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:20:39 ID:V3CvyFgSS
つまり、真理などないというのは

正しい答えではないってこと

それは何の答にもなり得ない無回答でしかないってことかな

27: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:31:41 ID:V3CvyFgSS
つまり単純に言うと

真理はないから、人はそれぞれ自分の価値観を作って生きていかねばならない
ってことでは
何の答えにもなっていないってこと（笑）

あたかもそれをなにか価値がある真理であるかのように言うのは完璧な間違い

25: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:29:27 ID:7fjucrXON
ニーチェの父親は牧師らしいね

26: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:30:21 ID:V3CvyFgSS
>>25
そうだよ
大抵強烈な無神論は、身近にいた宗教的な強い対象への反発であることが多い

28: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:32:34 ID:U7kjpkhQo
ちなみに真理ってなに？

29: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:33:17 ID:V3CvyFgSS
>>28
万人が従うべきただしいこの世界のことわり
人をただしくいかすことができる道のこと

31: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:33:59 ID:U7kjpkhQo
>>29
違う
現代における真理

32: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:35:14 ID:V3CvyFgSS
>>31
じゃあ単なる物理学的事実だろう

36: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:37:41 ID:U7kjpkhQo
>>32
物理学的事実が人を正しく生かす道になってるか？

37: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:38:45 ID:V3CvyFgSS
>>36
だから本来的な真理の意味と物理学はあまり関係がないよ

51: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:48:53 ID:U7kjpkhQo
>>37
秩序にはなにかしらの真理が必要なんだよね？
でも現代には真理は無いんだよね？
じゃあ、現代の秩序はなんなの？

52: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:49:14 ID:V3CvyFgSS
>>51
先進国では民主主義と人権だよ

54: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:57:53 ID:U7kjpkhQo
>>52
そう考えると
日本って世界で唯一真理を必要とせずに成り立ってる国って言える？

33: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:36:19 ID:V3CvyFgSS
まあ真理とはあくまで人を正しく活かす道のことであって
本質的に単なる物理学的事実とは別のものだけどね
本来的には

35: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:37:26 ID:u5oinZRbF
>>33
例えば何よ

37 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/03(水)02:38:45 ID:V3CvyFgSS(主) ×
>>35
つまり宗教がそういう定義における真理だったんだけど
科学の発達で事実でないことが明らかにされたってこと

そこが現代の最大の問題点のひとつ


39: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:40:16 ID:V3CvyFgSS
だけどイスラム教とか見れば
全然死んでおらず
人をぶっころしてもラディカルに活動してるから

永遠に宗教が真理としてつづいていくのかもしれないね

そのあたりはなんともいえないものがあるな

43: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:41:36 ID:xWK9zflF2
素朴な疑問なんやけど
なんでアラーは絵に描いたらダメなん

44: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:42:20 ID:V3CvyFgSS
>>43
神は物的存在じゃなく
物質を超越した霊だから

だから物質などという低次元のもので形をもたせて表現してはいけない

45: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:42:45 ID:V3CvyFgSS
これは一神教共通の概念で

だからキリスト教でも神そのものの像は作らない

47: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:44:13 ID:u5oinZRbF
>>45
その辺はベースが一緒だからじゃないの？

48: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:44:53 ID:V3CvyFgSS
>>47
そうだよ
キリスト教はユダヤ教から続いている宗教だし
イスラム教はキリスト教のぱくりだから

49: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:46:03 ID:u5oinZRbF
>>48
それ以外の一神教ってどんなのがあるの？

50: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:47:02 ID:V3CvyFgSS
>>49
ああ他にも色々あると思うけど
たとえば、多神教の中にも自分が信じる神だけを真の神とするものもあるしね

ただメインストリームは聖書を中心とした三つの宗教だろうね

38: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:39:52 ID:YjhTaed1e
神は死んだ
でも復活した

40: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:40:31 ID:V3CvyFgSS
>>38
まあそんな感じだな

41: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:40:45 ID:u5oinZRbF
神を殺したのは科学だったのか

42: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/03(水)02:41:18 ID:V3CvyFgSS
>>41
昔はそう思われたんだったが
けっきょく死にませんでしたとさ



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