1: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)12:47:35 ID:bhb6qwdwG
その国の精神性や伝統的秩序などを維持しようと考えるのは普通だと思います
ただ、そういう人は意識を高く持つべきだと思います
他国民から見て恥ずかしいと思われるような言動は極力慎み、誇りを持ってもらいたい
誇りを踏みにじられる様な事態にこそ、声を上げて立ち向かうべき

2: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)12:49:35 ID:ZrVIY1Ufv
>>1
頑張ります

3: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)12:50:29 ID:KrFEtFdeZ
保守派とネトウヨは本来なら分けて考えるべき

4: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)12:52:39 ID:gWlH7WdWx
保守とネトウヨ(韓国嫌い)は別だけど
反日左翼と親韓が一緒だからその敵が一緒くたにされちゃってる

5: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)12:54:52 ID:bhb6qwdwG
>>3
>>4
保守と反韓は別勢力だね
そして反日と親韓も別ということだね

8: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)12:56:00 ID:bhb6qwdwG
>>4
一緒だって言ってるのか見間違えたすまない

6: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)12:55:05 ID:ItHW6ydwr
安易なネトウヨ・在日認定が匿名掲示板だとかなりはびこってるからな
掲示板でなければひどい発言はそこまでない
馬鹿の発言を騒ぎ立てて有名にする人たちもいることはいるけど

9: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:01:55 ID:KrFEtFdeZ
そもそも左翼も反日と親韓とは分けて考えないといけないし。

領土問題(竹島、尖閣)については左翼も日本側に立つからな

10: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:08:48 ID:gWlH7WdWx
>>9
そうかな?
ほとんど一致してない?
もちろん一般人で左翼で親日はいるだろうけど
いわゆる活動家として認識されてる人達、左派メディア、ネットの連呼リアンは韓国側じゃん?
竹島尖閣についての毎日新聞報道とかさ

むしろ中韓と関わりのない左翼思想・行動って言われて皆が共通して思い浮かべられるものってある?

11: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:20:49 ID:KrFEtFdeZ
>>10
税金とか経済政策に関しては右翼と左翼の意見は真っ二つに分かれるよ。

46: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:01:26 ID:H5BYFhybq
>>10
共産主義的な人間は左翼だが特に韓国関係なくね
内政に関してはウヨサヨと親韓嫌韓分けられる

12: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:23:03 ID:hQh8KM5r4
保守の側からそういった「行きすぎの奴」を非難する時に
ネトウヨという言葉で非難してはマズイと思うんだが
なにか適切な言葉はないだろうか

14: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:24:18 ID:ZrVIY1Ufv
>>12
「極右」って言葉は違うんですか?

16: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:28:47 ID:hQh8KM5r4
>>14
意味としてはそれで間違いないんだが・・・
なんかしっくりこない感じが、個人的感想なんだけどね

48: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:02:17 ID:H5BYFhybq
>>12
バカウヨ、アホウヨ、キチウヨ
辺りを使ってる
ネトウヨ使う=反日の図式が出来上がってるからな

18: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:32:45 ID:KrFEtFdeZ
過激派とかかね

保守層とネトウヨは主張自体はそんなに遠くもないし。

19: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:36:59 ID:hQh8KM5r4
過激派だと中核とかのアレがイメージされるし
極右だと街宣車のってるアレだし

なんかないかねえ

20: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:37:51 ID:3e7yOAQwB
排外主義者とか

21: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:49:59 ID:hQh8KM5r4
でもたいてい台湾大好きだしなあ

49: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:04:30 ID:H5BYFhybq
>>21
あれは台湾は日本の一部、だからすばらしいに違いない!っていう驕りと逆差別がうすら見えて、嫌韓より嫌いだわ

もちろん台湾人はすばらしいとは思うがね
それは中国人の素晴らしさとたいして変わらん

50: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:05:53 ID:KrFEtFdeZ
>>49
単に友好的かそうでないかの違いでしかないと思うけど

55: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:10:11 ID:H5BYFhybq
>>50
まあそういうレベルでとどまっているやつも多いと思うけどね

ヒトラーが日本人を名誉白人にしたみたいなアレを感じる

56: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:13:40 ID:AoScA6j7f
>>55
言いたいことはわかるが、そういう感覚って当たり前にみんな持ってるからな。自分たちと相入れる価値観をもってりゃ文化人でそうでなきゃ野蛮人ってのは。

23: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:53:27 ID:hQh8KM5r4
まあ右左の主張とはまた別の次元での問題かもしれんよなあ
ちょっと意見が相違すると「おまえチョンだろ!!しね!!」みたいな手合いが問題なんだわ
端的に言うと独善的っていうか

13: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:24:15 ID:3e7yOAQwB
左翼も右翼も本来その国をよりよくすることが目的であるはずなのに左翼=売国、右翼=愛国みたいな風潮があることに疑問を覚える

17: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:30:30 ID:hQh8KM5r4
>>13
日本の左翼層の場合、ほぼ正しいってのが確かに問題だと思うよ
まともなリベラル勢力ってのは必要だと思う

15: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:27:12 ID:MZizmAUJe
いわゆる保守って右翼と呼ばれるのを極端に嫌うけど
保守って言葉の方がイメージ悪いと思う

22: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)13:50:24 ID:bhb6qwdwG
保守派=全体主義者じゃないよね
むしろ新自由主義的な人もいるし
でも何か一緒くたにされるよね

28: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:27:07 ID:bRiIqyLCh
親米や嫌韓なだけだと底が浅いから思考も硬直している
韓国は酷い国だがヘイトの応酬だと向こうの半日活動家と同レベルだからな

31: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:32:39 ID:tFLy6fySB
2chで言われてる右左って、基本的に対外関係なんだよな。
韓国なんかは本来資本主義陣営なわけで、
産経新聞なんか読んでると結構擁護されてたりすんだけど、
2chだと反韓であればネトウヨよばわりされてるのが現状。
さらに言えば、本当に保守だとするとホモネタなんか嫌悪されてる筈だしね。

32: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:35:25 ID:NH54snwgw
憲法9条改正に賛成すると保守(ネトウヨ)呼ばわりされるもんな

27: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:15:24 ID:bhb6qwdwG
ネトウヨという言葉自体を遣わなくても良いが、厄介な連中と真っ当な連中は区別しておきたい

33: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:42:32 ID:bhb6qwdwG
第一に国を志向するか排外を志向するかで識別すべきだろうか

34: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:48:44 ID:AoScA6j7f
>>33
それは無理だよ。排外主義に基づいた国家建設って理想もあるわけだから。幕末の攘夷思想みたいにね。

39: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:55:08 ID:bhb6qwdwG
>>34
それは国家建設を第一としていたんじゃないの?
排外は副次的なものだったということは考えられないか?
排外を第一として国家が第二であるというのは、ちょっと空しいと思うが

44: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:59:16 ID:AoScA6j7f
>>39
というか理想国家の建設に夷狄の排外が不可欠だったからどちらが主従ってわけでもない。

45: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:00:25 ID:bhb6qwdwG
>>44
そういうことだと思いますね
どちらを第一の目標とするかということ

36: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:52:45 ID:bRiIqyLCh
幕末の攘夷思想はニュアンスが違うんじゃないか?
当時は欧米列強の現実の脅威に対する畏れがあった

40: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:56:07 ID:AoScA6j7f
>>36
神州に夷狄の侵入を許すべからずってのは今のチョンを日本から叩き出せと似たようなもんだよ。

52: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:07:58 ID:H5BYFhybq
>>36
中国の驚異
韓国の驚異は大小あれど変わらんだろ

35: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:49:34 ID:KrFEtFdeZ
とはいえ韓国が嫌いになるというのも分かるわけで。
過激に排除しようとは思わないけど、やっぱり反日されてる相手を好きにはなれんし通名廃止もそうだし、帰ってくれとも思う

でもこれネトウヨなんでしょ?

37: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:53:35 ID:AoScA6j7f
>>35
そういう思考をネトウヨって言うなら、ポジティブイメージでネトウヨを自称すればいいと思う。そもそもネトウヨがどちらからもネガティブイメージなのが不思議。

38: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:54:10 ID:AoScA6j7f
>>37
ネトウヨって単語が持つイメージって意味ね。

42: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:58:58 ID:NH54snwgw
>>37-38
これが見事に功を奏している状態


反日工作員が、普通の日本人を貶める「ネトウヨ」のレッテル貼りをニュース速報板で行っていた証拠を示す書き込みです。

587 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:37:44.40 ID:et1HqGNy [1/2]
いやぁνはいいね、「何だネトウヨか」っていえば
黙るから。いろいろ便利だわw。
頑張ってきた会があった

594 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:44:05.36 ID:HiS6TkYw
587
イメージを固定化したモン勝ちだな

598 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:47:22.86 ID:et1HqGNy [2/2]
594
ホントそうw
「ネトウヨ=ダサイ」「俺はネトウヨみたいにダサくない!(キリッ」
って刷り込めばもうこっちのモノよ。
これがどんどん広がればいいのだけど
+でも2つ使ってやっているけど流れがあれだからなかなかできない。
まぁ時間の問題だわな。

600 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:49:54.71 ID:M/cVAyBb [4/4]
598
昔の学生運動の沈静化法と同じだな。

603 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 10:51:55.83 ID:8NFNQtCR [1/2]
598
まぁ無印の方は、とにかく+みたいな馬鹿と違うwって
いわせたもの勝ちだから。
ネトウヨダサイ運動は周りでもやっている。

47: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:02:12 ID:KrFEtFdeZ
>>42
ただ俺は必ずしも反日思想の人間がやってるだけとは思ってない

匿名掲示板特有のただ煽ってそれを見て楽しんでる愉快犯がかなりいると思ってる

51: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:07:08 ID:H5BYFhybq
>>35実際に被害受けたんじゃないならまあネトウヨじゃね

57: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:15:28 ID:KrFEtFdeZ
>>51
その実際の範疇もよくわからないんだよなー

所属組織が悪いように言われて怒っちゃダメというように聞こえる

58: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:21:22 ID:H5BYFhybq
>>57
自分も面と向かって外人に「日本人は~」と言われたらぶん殴りに行くよ
でも又聞きの又聞きで煽るようなことはしないわ

59: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:25:59 ID:KrFEtFdeZ
>>58
難しい話だ
そうなると反日デモやりましたっていう情報がメディアから発信されたとしても、実際に目の当たりにしないと反論しないってことになるよな

無論眉唾レベルの話もあるから全てを鵜呑みにして騒ぐ人はおかしいけども

60: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:28:21 ID:H5BYFhybq
>>59
(あくまで自分は)「韓国人が韓国で反日デモやったからってなんになるんだ?」とは思うね
それに参加してるのは全韓国人のうちでも一部だろうし

日本で反日デモやりだしたら追い出すだろうがね

41: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)14:57:45 ID:bhb6qwdwG
>>35
人が何を嫌うかは勝手だと思う
そればっかりは仕方がないが、過激化して攻撃してしまうのはいかがなものかということでしょう

61: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:32:43 ID:HjOpz7khr
今は保守だ革新だ言いにくいよね
すぐにウヨだサヨだ言われるし

62: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:34:34 ID:tFLy6fySB
>>61
本当は、保守と右翼、革新と左翼はそれぞれほぼ同義語の筈なのにね。

63: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:36:16 ID:H5BYFhybq
>>61
ネトウヨが出始めたころはこれで日本も変わるんじゃないか?と思ったけど、結局ネトウヨも一部が過激化しただけで、反ネトウヨなんてものが出始めて陳腐化しちゃったな

やはりお前らは敵にすると厄介だが見方にしても頼りない

64: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:43:18 ID:AoScA6j7f
>>63
どういう変化を期待してたのかは知らないが、ネトウヨって言葉が出始めたころから左翼陣営の言論封殺は明らかに弱くなった。集団的自衛権に賛成なんてほんの15年ぐらい前ならそれだけでキチガイ扱いだったからな。

65: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)15:50:03 ID:NH54snwgw
>>64
これは完全に同意
朝日新聞が強制連行で捏造を認めるとかも15年前では絶対に考えられなかった
本当に無理な相談だった
その原動力は何かと考えればやっぱりネトウヨ勢力の世論だったと断言できる

66: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)16:07:56 ID:tFLy6fySB
>>65
小泉政権あたりの頃から、何かが変わり始めた感じはあったね。
北朝鮮が拉致認めたり、終戦の日ではないにしろ、靖国参拝したりとかね。

67: 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)16:20:19 ID:HjOpz7khr
これからどうなんだろね



スレッドURL: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1410493655/


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